Ep.8 - Liebe, Neugier, Spiel

00:00:15: Liebe Zugehörigkeit Geborgenheit, lebenslanger Humus für erfolgreiches Leben und Lernen.

00:00:31: Warum Liebe will tut?

00:00:33: Diese Frage erfährt in der achten Episode eine Wende die sich aus den offenen Fragen ergeben die uns seit der dritten Episode begleiten Immer verbunden mit der Frage, wer wir sind bzw.

00:00:46: Wer wir sein wollen.

00:00:48: Die bei alledem bedrückendste Frage wird uns weiter beschäftigen Warum es gerade junge Männer sind die in die rechtsradikale Szene abdriften.

00:01:00: Zur Einführung der Versuch anhand einer ultra knappen Schilderung eines Szenes aus Volker Kutschers zehnt im Rad Roman Seit der Sechsensechzig folgende, zumindest das Phänomen rechtsradikaler Einstellungen bis hin zu Exzessen buchstäblich zu begreifen in dem wir Beobachter werden.

00:01:21: Schafführer Kramer lässt Zaunlatten verteilen und stimmt seine Hitlerjungen ein mittendrin Fritze Thormann.

00:01:30: Hitlerjungs schwört Kramer seine stabilen Jungs.

00:01:34: ein Euer Dienst am deutschen Volk erschöpft sich nicht in weltanschaulichen Studien- und Turnübungen.

00:01:41: Nein, ein echterdeutscher Junge handelt!

00:01:44: Und das tun wir heute.

00:01:46: Es geht gegen den inneren Feind auf Marschmarsch.

00:01:51: Nach einem halbstündigen Marsch erreichen sie einen Sportplatz und Kramer bläst zur Attacke.

00:01:57: Hitlerjungen Wir befinden uns hier an einem deutschen Sportgelände auf dem ein jüdischer Sportclub seine Fußballjugend trainieren lässt.

00:02:05: Auf einem Platz, auf dem allein arische Jungen Fußball spielen sollten.

00:02:10: Meint ihr nicht auch das es an der Zeit ist den frechen Judenbengeln einmal zu zeigen wo Ihr Platz in Deutschland ist?

00:02:18: Meint Ihr nicht auch dass wir den Izzix eine Lektion erteilen sollten die sie nicht vergessen werden?

00:02:27: Seid ihr dazu bereit Jawoll!

00:02:30: Scholl es dem Schafführer aus drei Dutzend Kehlen entgegen.

00:02:36: Was Kutscher nun inszeniert, ist der Versuch Fritzes singuläre und isolierte Lage innerhalb einer rassenideologisch manipulierten und verroten Jungenschar greifbar zu machen.

00:02:48: Zitat Fritze blieb still.

00:02:51: er mochte es nicht wenn es gegen die Juden ging.

00:02:56: Hannah Die Liebe seines jungen Lebens war jüdisch.

00:03:00: Und dann nehmen die Geschehnisse ihren Lauf, so wie in diesen Jahren Tausende und Abertausende Male im faschistischen Nazi-Deutschland!

00:03:12: Wir sind die Haar J. Groß Berlin, wir haben frohen Mut – und wenn es Judenblut vom Messer spritzt, dann geht's nochmal so gut….

00:03:23: Kutscher schreibt, Fritze fühlte sich immer unbehagliche.

00:03:27: Er hasste dieses Lied!

00:03:28: Es war kein typisches Syod-Lied.

00:03:31: Er öffnete die Lippen um keinen Rüffel von Schafführer Kramer zu bekommen blieb aber stumm während die Kameraden den Text aus vollem Halse grüllten.

00:03:42: Ich hildere nunmehr eine kurze Szene um das Geschehen anhand der mitgeführten Zaunlatten buchstäblich greifbar zu machen.

00:03:51: Die Zaunlatte, die der Schafführer in beide Hände genommen hatte, traf den jüdischen Fußballträner ohne Vorwarnung.

00:03:58: Kramer hatte ihm das Holz mit voller Wucht gegen die Schläfe gedonnert.

00:04:02: Der Mann sagte zusammen und blieb auf dem Rasen liegen, Blutsickerte aus einer hässlichen Platzwunde über das Gesicht.

00:04:10: Drei Dutzend Hitlerjungen attackieren in der Folge die jüdische Jungen, die sich versuchen durch Fluch zu entziehen – mit ihren Zaunlatten!

00:04:19: Fritze steht tatlos am Rande und Volker Kutscher legt ihm folgenden inneren Monolog in den Mund.

00:04:28: Fritzen wäre am liebsten mit den jüdischen Jungen fortgelaufen, er stand immer noch da wo er inmitten seines halbherzigen Angriffsstehen geblieben war und merkte wie er zu Zittern begann Obwohl er gar nicht froh war.

00:04:42: Bei Maschieren hatte sich die Hitlerjugend noch angefühlt wie eine zweite Familie, aber jetzt war es wieder offensichtlich.

00:04:49: Er gehörte nicht dazu!

00:04:51: Er konnte nicht dazugehören – bei so etwas konnte er nicht

00:04:56: mitmachen.".

00:04:57: Nicht gegen Wehrlose, nicht gegen Menschen die überhaupt nichts verbrochen hatten.

00:05:02: Gegen den inneren Feind GHS hatte Schafführer Kramer gesagt aber wie konnte ein jüdischer Fußballverein der sich an alle Gesetze hielt?

00:05:11: Der innere Feind seien!

00:05:14: Die frühen Forschungsbefunde der Exilanten um Theodor V. Adorno so genannten autoritären Charakter erforscht haben, bis hin zu den aktuellen Studien Karolin Amlingers und Oliver Nachtweis.

00:05:29: Zerstörungslust, Elemente des demokratischen Faschismus werden uns weiterhin begleiten um rechtsradikale Motive und Handlungsmuster zu beschreiben beziehungsweise erklären zu können.

00:05:44: Nähern wir uns wieder der Ausgangsfrage warum Liebe wehtut?

00:05:49: Dies geschieht heute gewissermaßen auf umgekehrte Weise, eine Vorgehensweise für die an dieser Stelle einiges spricht.

00:05:56: Die aber in ihrer Reichweite und tiefen Schärfe auch nicht ausreichen wird, um die gestellte Frage zu beantworten und gleichzeitig verlässliche Hinweise zu liefern wie man vor allem der Verrohung von Seele und Körper in der rechten Szene entgegenwirken kann.

00:06:14: Klaus Teveleit spricht halbgeborenen Brut und beklagt, dass scheitern einer vollständigen Menschwerdung.

00:06:24: Das Volker Kutscher entlehnte Beispiel soll als Illustration für die massenpsychologische Verblendung.

00:06:35: Jürgen Habermas hatte grundsätzlich darauf hingewiesen, dass Menschwerdung in einem umfassenden Sinne mit der Aufnahme in den öffentlichen Interaktionszusammenhang einer geteilten Lebenswelt anhergeht.

00:06:48: Von Martin Buber hatten wir die Patrasformel übernommen Der Mensch wird am Du zum Ich.

00:06:55: Dies wirft die Frage auf welche Bedingungen denn gegeben sein müssen damit der Mensch sich überhaupt zu einem sozial fähigen solidarischen und empathischen Menschen entwickeln kann.

00:07:08: Keineswegs sei das genetisch individuierte Wesen im Mutterleib als Exemplar einer Fortpflanzungsgemeinschaft immer schon Person, erst in der Öffentlichkeit einer Sprachgemeinschaft bilde sich das Naturwesen zugleich zum Individuum-und zur Vernunft begabten

00:07:28: Person.".

00:07:30: So Jürgen Habermas.

00:07:32: Und wir fügen hinzu zu eben jenen Menschen, der die Werte einer rechtsstaatlich fundierten und demokratisch gefestigten Gesellschaft verinnerlicht und zur Grundorientierung seines praktischen Handelnsmacht.

00:07:48: Ein Berufsleben lang haben mich diese aufgeworfenen Fragen begleitet – für den heutigen Podcast greife ich in radikaler Selbstbeschränkung auf einen Aufsatz zurück der im ersten Ausgabe der Familiendynamik bei Klett-Kotter erschienen ist.

00:08:06: Rainer Schwing, der Autor hat ihm den Titel gegeben Liebe Neugier Spiel.

00:08:12: Wie hält es die systemische Therapieberatung mit den Emotionen?

00:08:18: Ich gehe extrem selektiv vor und beschränke mich auf den Abschnitt dem Rainers Schwing.

00:08:23: die Überschrift gibt neurobiologische Grundlagen.

00:08:27: Wir werden, was wir tun Neuroplastizität als Voraussetzung für Lernen und Veränderung.

00:08:36: Nebenbei bemerkt gerät mehr Voice mit unserem Titelsong von vorne wie von hinten und dem daraus entkoppelten Jingle durchaus in den Fokus der folgenden Überlegungen.

00:08:49: Rainer Schwing führt aus dass Wiederholungen von Handlungen neuronale Systeme verstärkten.

00:08:57: Es entstünden neue Synapsen, neue Phasern, den Dritten und schließlich verändern sich kortikale Aktivierungsmuster durch Neue oder verstärkte Vernetzung der beteiligten Areale.

00:09:12: Zitat Die adulte Neurogenese ist der faszinierende Prozess bei dem aus Stamm- oder Vorläuferzellen neue Nervenzellen neuronen gebildet werden also letztlich die gesamte Neubildung von Neuronen.

00:09:30: Dieser Neurogenese muss als Korrelat für effektives Lernen und auch für psychische Gesundheit betrachtet werden, sie ist in anregungsreichen Umgebungen und bei körperlicher Aktivität erhöht – bei depressiven Entwicklungen deutlich

00:09:48: reduziert.".

00:09:49: Von vorne wie von hinten kann also als die Hymne betrachtet und gehört werden, die die geschilderten Zusammenhänge exemplarisch auf den Punkt bringt.

00:10:02: Recht viel Text bisher – da passt es wohl wenn wir mehr Voice noch einmal die Möglichkeit eröffnen diese Hymnepfort zu tragen!

00:14:35: Einer Schwingen bezieht sich auf den Nobelpreisträger Eric Kandel, der zu dem Schlusskomme das Lernen nie ein rein kognitiver Prozess sei.

00:14:45: sondern deutlich verstärkt werde, wenn er vor allem durch positive Emotionen begleitet werden.

00:14:51: Es ist also folgerichtig, wenn wir die Frage stellen müssen welche Emotionen Veränderungsprozesse stützen können und wenn wir dabei die neuere Wissenschaft zur Rate ziehen.

00:15:05: Rainer Schwing betont die Bedeutung von vier emotionalen Einflusskomplexen Furcht Liebe Neugier und Spiel.

00:15:14: Konzentrieren wir uns in erster Linie auf die Liebe, um einer Beantwortung der Frage näherzukommen wie die Aufnahme in den öffentlichen Interaktionszusammenhang hinein in die Sprachgemeinschaft optimal und nach bestem Wissen und Gewissen begleitet und gerahmt werden kann.

00:15:34: Rainer Schwing eröffnet die Ausführungen zur Liebe mit der Ergänzung Wir lernen wenn wir in guten Beziehungen gehalten sind.

00:15:44: Gegenseitige Förderung scheint überlebensprinzip zu sein, dass wir auf vielen Systemebenen betrachten und beobachten können.

00:15:54: In dieser Logik ergeben sich höchst plausibel und evidente Schlussfolgerungen.

00:15:59: Eine warmherzige empathische und verlässliche Beziehung generiert einen maximal veränderungswirksamen Kontext.

00:16:08: Für den therapeutischen Kontext zum Beispiel folgt daraus die Betonung von Ressourcen und die Nutzung von Motiven der Klienten und der reichhaltige Einsatz von Humor.

00:16:21: Rainer Schwing führt den Begriff Epistemic Trust ein, er bezeichnet die Voraussetzung dass in einer menschlichen Interaktion das Gesagte vom Empfänger als relevant und vertrauenswürdig eingestuft wird.

00:16:38: Deutsch epistemisches Vertrauen ist die Bereitschaft, Informationen, die von anderen Menschen mitgeteilt werden als vertrauenswürdig, generalisierbar und persönlich relevant zu akzeptieren.

00:16:50: Es ist die grundlegende Fähigkeit Wissen von anderen anzunehmen und in das eigene Weltbild zu

00:16:58: integrieren.".

00:17:00: Rainer Schwing fragt, wie sich die Verbindung von Liebe und Lernen herausgebildet hat.

00:17:06: Und rekuriert zunächst auf die Tierwelt – alle Tiere, die in Gemeinschaften leben müssen eine Lernzeit absolvieren!

00:17:13: In dieser Zeit eignen sie sich von den Älteren über lebensnotwendige Fähigkeiten an.

00:17:19: Das geschieht am besten in einer sicheren Bindung und unter Liebe voller

00:17:25: Fürsorge.".

00:17:27: Ich verzichte an dieser Stelle auf die Ausführungen zu den endocrinen, hormonellen Begleitunterstützungsprozessen und Folge ihm in der Schlussfolgerung.

00:17:38: Unser Gehirn funktioniert besser wenn wir uns wertgeschätzt und gehalten fühlen sich selbst zu erkunden, auf Probleme zuzugehen, Schambesetz des Auszusprechen, zu experimentieren und Neues auszuprobieren – all dies gelingt am besten in der Sicherheit einer guten Beziehung.

00:17:59: Schwing geht noch einen Schritt weiter und führt aus, dass eine tragfähige akzeptierende Haltung eine wichtige korrigierender Erfahrung sei gerade dann wenn Selbstwert- und Selbstbild durch Beschähmung emotionalen Missbrauch und Herabsetzung beschädigt sei.

00:18:16: Er spricht beispielsweise von fragmentierten Bindungserfahrungen im weitesten Sinne und in den extremsten Fällen taucht hier das auf was Klaus Teweleit mit halb geborener Brut beschreibt.

00:18:32: Menschen verändern sich schließlich dann am besten und am zuträglichsten, wenn sie sich als kompetent erleben und neugierig auf ihre bisher nicht gesehenen Ressourcen und Fähigkeiten werden.

00:18:44: Kommen wir zum Schluss noch einmal auf die neuropsychologischen Implikation zurück.

00:18:49: Am Ende seiner Ausführungen hält Rainer Schwing folgendes Plädoyer.

00:18:54: ich zitiere Je öfter wir ein neues Verhalten probieren, desto stärker werden die entsprechenden Gehirnverbindungen ausgebaut – exakt wie bei einem Muskel.

00:19:05: Die vielleicht wichtigste Essenz ist bei all dem das Lernen am eigenen Erfolg.

00:19:12: Nichts motiviert so sehr wie der eigene Erfolg!

00:19:15: Wir erzielen nachhaltige Erfolge wenn wir positive Gefühle aktivieren und zur Handlung und Aktivität

00:19:24: einladen.".

00:19:25: Neue Lösungen werden dann besonders leicht entstehen, wenn Liebe, Neugier und Spiel im Spiel sind.

00:19:35: Ganz nebenbei bemerkt ich bin ja unterdessen in meinem seventy-fünfzigsten Lebensjahr unterwegs.

00:19:40: zu meinem letzten Geburtstag im Februar habe ich die KI Suno geschenkt bekommen und schließlich das Equipment zur Betreibung eines eigenen Podcasts.

00:19:50: Ich arbeite gerade eben diese achte Episode aus Eine erfolgreiche Lerngeschichte, bei der ich mich unterdessen an meinem eigenen Erfolg in dem Sinne das sich tatsächlich im höheren Alter noch etwas lernen und händeln kann besaufen.

00:20:06: Immer aufgefangen und gestützt durch die vertrauensvolle und liebevolle Unterstützung meiner Familie und derer, die mir mit einem exzellenten Teamgeist und ihrer Expertise hilfreich zur Seite

00:20:19: stehen.".

00:20:20: Und ganz zum Schluss ein knapper Verweis auf ein Gespräch, das Giovanni Di Lorenzo Chefredakteur der Zeit mit Siebel Kickely geführt hat.

00:20:29: Die geschilderten Erfahrungen Siebel-Kickelys stehen für die hier dargelegten Zusammenhänge exemplarisch – sie tun das in zweifacher Hinsicht!

00:20:40: Siebel Kickely erzählt über die Gewalterfahrungen in ihrer Familie und die Tatsache, dass Angst die ständige Hintergrundmusik ihrer Kindheit und Jugend gewesen sei.

00:20:52: Wir müssen hier Sätze lesen wie.

00:20:54: Ich hatte immer Angst um ein Leben.

00:20:57: ich habe mich als Kind nicht getraut etwas zu sagen weil ich mich geschämt habe.

00:21:02: Opfer zu sein hat etwas Beschämenes.

00:21:05: Es ist eine Schande, weil man als schwach abgestempelt wird und natürlich hatte ich immer Angst.

00:21:12: Ich wurde klein, ungebildet und dumm gehalten.

00:21:15: Als Kind will man immer geliebt werden – Man will Anerkennung!

00:21:20: Wenn du als kind oder als Jugendliche nur hörst Du bist nicht gut Im Gegenteil die anderen sind besser.

00:21:27: Und wenn du dann auch noch psychische und physische Gewalt erlebst, an dir aber auch anderen.

00:21:34: Dann kannst du dich nicht lieben!

00:21:36: Da kannst du nicht gut über dich denken – da hast Du eine Selbstzerstörung.

00:21:41: so gut einen Selbstass.

00:21:43: oder nennen wir es einmal positiver Keine Selbstliebe.

00:21:47: Das ist Gift für einen Menschen.

00:21:51: Ich habe zwischendurch versucht meine Wut und meinen Zorn zu unterdrücken.

00:21:57: Es lohnt überaus, dieses gesamte Gespräch zu lesen.

00:22:02: Dies in besonderem Maß weil nun Siebel Kickely der lebendige Beweis dafür ist dass diese Erfahrungen und das Erleben von Gewalt Missachtung und Herabwürdigung sie nicht ihrerseits quasi automatisch zu einem negativen Gewaltmenschen haben entarten lassen.

00:22:19: Ihre Lebensleistung, Ihr Engagement zeigen dass es möglich ist einem negativen Lebenskript etwas entgegenzusetzen.

00:22:28: Sybil Kickely ist eine absolute Hoffnungsträger einer hoffnungsträgerin ein Leuchtturm in dieser sich verdüsternden Welt.

00:22:38: Ihr ist der abschließende Song, gewidmet, der im Übrigen zumindest vom musikalischen Genre her eine so ganz andere Seite von Red Hot Chiliube zeigen wird.

00:22:51: Der Text is einer meiner frühesten und reflektiert meine eigenen Kränkungserfahrungen als unterirdischer Matteschüler.

00:23:00: Einem Lehrer hat es sehr gefallen mir dies immer wieder zu spiegeln indem er mich an der Tafel und immer wieder Scheitern ließ und vorgeführt hat, als Mathe loser.